No al soterramiento

  • En Vitoria no hace falta una obra inmensamente grande que rompa otra vez toda la ciudad para que llegue el TAV. Lo importante es que usemos el tren. Tenemos una estación preciosa y en el centro.

    Para que es necesario soterrar?

    En Centro Europa hay cientos de estaciones de tren y de vías que se usan sin tanta complicación.

    Si nos interesa lo sostenible es lo que tenemos que hacer

    M.A.R. Normal 2021/11/06 19:57:27 Erantzuna eman zaio

  • Pues yo opino lo contrario. Cómo se nota que no vives junto a las vías. No soterrar sí que es partir la ciudad en dos. (como lo está ahora). Y sobre todo de cara a futuro, si llega en superficie, como ahora, ya olvídate del soterramiento y de la intermodalidad (porque inicialmente el plan era juntar la estación de tren subterránea junto a la actual de autobuses y soterrada también la rotonda de América Latina para descongestionar el tráfico). Pero eso no lo veremos y tendremos una estación aquí, otra allá, las vías por medio...

    soterrar es mejorar circulación Normal 2021/11/06 21:50:03 Erantzuna eman zaio

  • Mejor primero en superficie provisional para 50 años luego ya aprovechamos y movemos la de bus, soterramos tranvías, y hacemos una intermedal, en Foronda...creo que será otro proyecto a largo plazo y mal ejecutado como todo apunta...ahora dinero gastaremos 10 veces mas, que si se hiciera bien y pronto, como de costumbre...PERO TENEMOS BEI!! (CARISIMO MAL PLANTEADO Y CON RETRASO...)

    H.E.R. Normal 2021/11/06 22:36:19 Erantzuna eman zaio

  • cómo siempre mientras los políticos miren cada uno por salvar su culo.sin ver cuáles son las verdaderas necesidades de los ciudadanos tendremos un tren de alta velocidad.seguro...despues de las obras y el dinero invertido..pero si oterrado o no es lo de menos.ruido.siempre habrá o sino prep para abrir túneles y que no haya ningún problema con los pisos de la zona segundo un coste que estoy seguro se disparará una y otra vez..como siempre.como el bei.que ni sabemos cuál será el coste final..de momento por encima de 65 millones según facturas...faltaría las cocheras y demás ..a parte de lo que no han metido como el doble asfaltado de zona sur.y el contrato de una serie de responsables..que se hizo el día 3 de sep....vamos y todo para sustituir una línea que ya tenemos .ganar 2 minutos al recorrido.ocasiobar numerosos atascos.nas contaminación en algunas calles.y a los 15 años sustituir el autobús.( según el propio fabricante..).vamos que esto es tirar y tirar el dinero..en vez de solucionar los trayectos de tuvisa.mejorar tiempos.hacer nuevos recorridos.y cambiar poco a poco los autobuses por otros menos contaminantes( eso sí mucho más caros.con unas baterías que no se sabe dónde tirarlas....) así nos luce el pelo..y claro volverán a salir los mismos..con sus promesas no cumplidas...despertar de una vez...

    m.s Muy triste 2021/11/06 22:58:16 Erantzuna eman zaio

  • Exactamente los mismos argumentos que se decían contra el tranvía. Quizás cuando se planteó e incluso cuando se implantó no estábamos preparados aún. Unos años después mueven a muchísima gente, está totalmente implementado y creciendo y las quejas son del tipo: "la tarjeta caduca, el revisor no revisa o se ha parado en Sancho el Sabio por una manifestación".

    xcx Alegre 2021/11/07 00:47:45 Erantzuna eman zaio

  • Creo que los comentarios van más en el sentido de la ejecución...nuestros vecinos Franceses llevan años con el TGV, CONSERVARON LA MAYORIA DE TRAZADOS Y ESTACIONES, AQUI LLEVAMOS 20 AÑOS O MAS METIENDO DINERO....TUNELANDO, GASTANDO Y MOVIENDO TODO Y NO TENEMOS NADA , EN VITORIA A DIA DE HOY NI PROYECTO CLARO...

    ES NECESARIO GASTAR TANTO PARA EL PUEBLO QUE SOMOS? VEASE AEROPUERTO....AL MENOS MUEVE MERCANCIAS, PERO PASAJEROS?

    J.C.C. Muy triste 2021/11/07 10:38:13 Erantzuna eman zaio

  • No entiendo, en Valladolid todos pidiendo el soterramiento para no partir la ciudad y aquí pidiendo "no al soterramiento". Y es verdad que Vitoria es una ciudad no muy grande pero más grande que Valladolid sí. Y es verdad que no hay muchos problemas de tráfico pero algo sí, y si el TAV está planificado para unir Vitoria con Bilbao y Donosti, si no es soterrado irá también por América Latina (como está planificado). Aunque solo sea por no estar esperando a que pasen trenes sería lógico que vaya soterrado. O al menos los que pidan "No al soterramiento" que no se quejen luego nunca más de problemas de circulación en Gasteiz.

    xxx Normal 2021/11/07 13:01:36 Erantzuna eman zaio

  • xxx no has dado ni una....ni todos piden el soterramiento en Valladolid, (solo los que sacan beneficios de las grandes obras) osea los amigos de las cajas B. Ni es más pequeño que vitoria, 290mil frente a 250mil provincia 500mil frente a 320mil, ni es cierto que se vaya a pasar el tren por América latina...Lo del caos circulatorio, no tiene que ver con el TAV sino a una mala planificación de la ciudad y el transporte y hay alternativas a la unión entre provincias sin tunelar ciudades y montes, para que luego resulte carisimo y lo usen 4 gatos. Pero claro se perderían comisiones por obras faraonicas ... por cierto si miras el beneficio en tiempo respecto a otras alternativas y la inversión igual cambias de idea.

    J.C.C. Muy triste 2021/11/07 15:08:15 Erantzuna eman zaio

  • Decía Valladolid porque es similar a Vitoria. Si se quiere intermodalidad es normal llegar en tren a una ciudad y tener la estación de autobuses, metro, tranvía o lo que sea muy próximo (como en Valladolid, ciudad que conozco y con estación de autobuses y de trenes a tiro de piedra andando). En Vitoria ya sabes dónde está la estación de autobuses. También sabes dónde está la estación del tranvía intermodal y por qué se llama intermodal, ¿no? Sí que estaba previsto la vía del tren soterrada por la zona de bulevar de Euskal Herria y próxima a la estación de autobuses y la Intermodal para extender el ramal hacia Bilbao (por tanto, América Latina está si no ahí mismo, sí muy próxima). Sé perfectamente la pulsión que tiene entre la ciudadanía el pedir el soterramiento en Valladolid. Y hablas de comisiones... No sé. Me imagino que para hacer las carreteras, autovías, autopistas, tranvías... también se pagaron comisiones encubiertas, ni idea, pero ¿hay otra forma de hacerlo (si se hace)? Es decir, si la solución para todo es decir que cobran comisiones y mejor no hacer nada, menuda solución, inmovilismo, no hacer nada, el de "con franco se vivía mejor" no, por favor. Por no decir que está dentro de los presupuestos del Estado, es decir, que ni los impuestos municipales podrían subirlos con esta excusa, ni los forales en la declaración de la renta.

    xxx Normal 2021/11/07 17:00:36 Erantzuna eman zaio

  • Lo de la intermodalidad hubiera sido tan sencillo como hacer la estación de bus junto a la de tren...que por otro lado y siendo prácticos en un vitoria no tiene sentido ya que el que viene en bus o es para quedarse o para trabajar y el que viene en tren ídem...yo no veo trasiego en el tranvía de maletas de estación a estación...en un Bilbao o Donosti, puede ser pero aquí no...es más como ya he dicho porque no en FORONDA? así seria superintermodal. Pero esto es gastar y gastar y lo cierto es que no hay volumen de viajeros que lo justifique...si me dices Madrid Irun como esta pasando por Vitoria y un enlace directo a Bilbao, te lo compro pero lo otro no lo veo y menos empeñarse en obras Faraonicas. El que no supondrá gastos al municipio? Quien paga la estación y accesos? Tenemos por medio España apeaderos TAV y aeropuertos fantasma , por vender sus bondades a pequeños municipios...que no tienen volumen de viajeros. Insisto hechadle un ojo al Modelo francés las ciudades grandes tienen sus intermodales las pequeñas conservan sus estaciones y todo el país da envidia por su Red TGV ejemplo Hendaya París 4horas y poco y a precios asequibles...Aquí Madrid Sevilla o Barcelona más caro que en avión. Y hablamos de ciudades con gran volumen de viajeros...Ya paso con el ferrocarril actual, y los aeropuertos, muchísimos municipios pujaron por tener una estación o aeropuerto y se vaciaron las arcas para ello...a día de hoy muchas están cerradas o incluso excluidas del recorrido. Y en cuanto a gastar y comisiones creo que invertir en crear empleo estable o mejorar los planes viales y autopistas circunvalación etc...urge más que la ganacia de 10 minutos en un trayecto en tren y más si para ello hay que destrozar ciudades y montañas.

    J.C.C. Muy triste 2021/11/07 17:56:22 Erantzuna eman zaio

  • Para un funcionamiento más eficaz del buzón ciudadano, este asunto se ha trasladado a Movilidad y transporte - Otros movilidad y transporte.

    Udalaren logotipoa Udala 2021/11/08 11:56:47

  • Estoy totalmente a favor del soterramiento, es más, creo que debería estar hecho hace años.

    Para un funcionamiento más eficaz del buzón ciudadano, este comentario se ha trasladado a Movilidad y transporte - Otros movilidad y transporte.

    F.S.R. Alegre 2022/03/12 10:16:06 Erantzuna eman zaio


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